More like Nixon every day....

[chucK]

Not just the poll numbers...

 

using the domestic spying data to muzzle the press

[JayB]

That must be one hell of a tantalizing vision for the aging paleoleftists out there. "Quick! Hand me the Lipitor, Geritol, and Enbrel!! Grab the placards! Get the beads and Birkenstocks out the the hope chest!! Grab the Baez 8-Tracks and rev-up the Volvo!!! The March is ON!!"

 

I am personally hoping to open up a theme park for aging boomers where they can go to one of many "Lands," where they can gather, frolic, march, and protest in a variety of specially themed landscapes and pretend that they are deep within the geopolitical environments that they've spend the better part of 40 years reminiscing about.

 

I'll have "68' DNC Convention Land," complete with rampaging cop-actors, who will rain down blows with their nerf batons and threaten the crowds with menacing animatronic German shepards. After there done there they can head over to "Campus Land," complete with their choice of buildings to occupy and a roster full of crew-cut sporting Deans, Provosts, and provosts to oppose them before ceding their positions and either converting or fleeing. These and many other fantasy environments will save the paleoboomers from having to confront/acknowledge critical differences between current political situations and the political events and/or figures which occured in their youth, and spare the rest of the population the periodic erruptions of impotent moral narcissism masquerading as meaningful political action "Marching" that blight the landscape from time to time.

 

Fun time over.

 

Isn't there an Inspector General that people within the government can go to to report things that are illegal/unethical/etc without taking it upon themselves to determine whether or not the information should be made public? If you have an environment where anyone within the government is free to leak whatever information that they choose to the press at any time, then that opens the door for people to expose abuses, but also for political hacks to compromise confidentiality to undermine another party's agenda, settle scores, and satisfy quite a few other goals that have little or nothing to do with the national interest.

[chucK]

Jay,

Who would that inpector general be? Does he/she read the papers? Has anything at all been done about the Bush administration's illegal wiretapping of phones and cataloging of domestic phone records?

 

A related, but non-rhetorical question. Would you support the impropriety alleged in the above-linked article? That is, the use of NSA domestic surveillance data to profile with whom members of the press were talking in order to help the government pinpoint whistle-blowers and leakers?

[Peter_Puget]

Government Secrecy Laws: An Attempt to Muzzle The Press!

 

The federal Government has the audacity to use legal tactics to develop cases against federal employees who break US laws regarding keeping government secrets! Publically traded news agencies upset at the possibility that their well cultivated sources might soon dry up. The implications of such a scenario are chilling.

[chucK]

So, from your response it appears that you agree that it is OK for the government to peruse the phone records of members of the press without a warrant?

 

You see no need for the checks and balances over illegal search and seizure and privacy rules that have served us so well for many years?

 

Or do I just misunderstand you yet again?

[foraker]

Gee, JayB, nice way to rationally discuss a disturbing trend in national politics. Seems you're guilty of the one thing that you and your ilk blame liberals of: shrill, Reichian demagoguery. Next thing, you'll be advocating Constitutional amendments against such diversionary issues as, oh, flag-burning. But, hey, if you want to continue to view the current incarnation of the Republican party as the epitome of all that is right with America, then so be it. At least some of the members are starting to wake up from their 10 year long power-drunk nap and realizing, 'Hey, this isn't what we're all about'. Good thing I'm not a registered member in any of the so called parties. Ya'll make me ill.

[catbirdseat]

Government Secrecy Laws: An Attempt to Muzzle The Press!

 

The federal Government has the audacity to use legal tactics to develop cases against federal employees who break US laws regarding keeping government secrets! Publically traded news agencies upset at the possibility that their well cultivated sources might soon dry up. The implications of such a scenario are chilling.

If someone breaks the law by leaking information that exposes illegal government activities, I say they should be protected.

[cj001f]

Shril partisans squabble on internet bulletain boards, politicians rejoice

[Peter_Puget]

So, from your response it appears that you agree that it is OK for the government to peruse the phone records of members of the press without a warrant?

 

You see no need for the checks and balances over illegal search and seizure and privacy rules that have served us so well for many years?

 

Or do I just misunderstand you yet again?

 

 

As far as I can tell it has not been proven that the "government" has broken any laws. Or do I misunderstand the article?

 

Damn I am looking at that Swastika and still can't see what those people are doing!

[mattp]

Yeah. Jay's right: anybody to the left of Adolph Hitler is still living in the '60's and probably wears Birkenstocks at least on the weekends. Anybody who criticizes BushCo's totalitarian tendencies stands for, above all, the proposition that we must "Blame America First" and they want the terrorists to win.

[foraker]

Yeah, I didn't see anything wrong with getting a blow job in the Oval Office either and then lying about it so your wife wouldn't whip your ass. Oh, but then he lied to that bunch of liars known as Congress so I guess that's different. Don't worry your pretty little head trying to figure it out there PP. Just go back to the kitchen and drink some more Kool Aid and we'll explain it to Wally and the Beav when they get back from their wholesome publically funded education.

[JayB]

Jay,

Who would that inpector general be? Does he/she read the papers? Has anything at all been done about the Bush administration's illegal wiretapping of phones and cataloging of domestic phone records?

 

A related, but non-rhetorical question. Would you support the impropriety alleged in the above-linked article? That is, the use of NSA domestic surveillance data to profile with whom members of the press were talking in order to help the government pinpoint whistle-blowers and leakers?

 

http://digital.library.unt.edu/govdocs/crs/data/2003/upl-meta-crs-5206/98-379gov_2003Mar05.pdf

 

I think that different standards should be applied to different scenarios. Someone in the commerce department leaking information about flaws in the manner in which the Department of Agriculture generates potato harvest forecasts is one thing, and leaks that disclose the details of nuclear warheads is another. I personally don't have any more problem with this investigation than I did with the investigation of the Plame leak. Which highlights one of the problems I see with leaks of classified information - most people praise leaks which further their political agendas, and criticize leaks which are detrimental to political causes that they favor. I'd be in favor of Inspector General's being appointed by a joint congressional commission with equal representation by each party, and giving them the power to decide who the details should be disclosed to - be that Congress, the press, etc. I personally have no problem with investigations of any and all leaks of information above a certain classification threshold. Whether anything that I've proposed in practice would actually work in practice is another question.

[JayB]

Yeah. Jay's right: anybody to the left of Adolph Hitler is still living in the '60's and probably wears Birkenstocks at least on the weekends. Anybody who criticizes BushCo's totalitarian tendencies stands for, above all, the proposition that we must "Blame America First" and they want the terrorists to win.

 

I will reserve you the first tickets to Adjectival Fascism Land in my amusement park. There you'll have the opportunity to denounce old ladies manning crosswalks, ushers at movies, suburban neighborhood watch committees, old-men sitting around bars in in VFW or Elks Club Regalia, Metermaids, Lifeguards, Toll Booth Attendants, Metermaids, as agents of the creeping *Adjectival* Fascism that's been sweeping the land since the fall of the Symbionese Liberation Army, and who are secretly plotting to raid your home, ferret-out your stash of bound, chronologically arranged MotherJones and The Nation anthologies and burn the whole shebang while goosestepping around the bonfire. There'll even be a glow-in-the-dark copy of "Manufacturing Consent" hidden somewhere in Adjectival Fascism Land that will make the mob flee in terror when you hold it aloft over hour head while chanting anything that rhymes with "Hey, Hey, Ho, Ho...," and will also get you a free desert at the snackbar.

[cj001f]

I will reserve you the first tickets to Adjectival Fascism Land in my amusement park. There you'll have the opportunity to denounce old ladies manning crosswalks, ushers at movies, suburban neighborhood watch committees, old-men sitting around bars in in VFW or Elks Club Regalia, Metermaids, Lifeguards, Toll Booth Attendants, Metermaids, as agents of the creeping *Adjectival* Fascism that's been sweeping the land since the fall of the Symbionese Liberation Army, and who are secretly plotting to raid your home, ferret-out your stash of bound, chronologically arranged anthologies of MotherJones and The Nation and burn the whole shebang while goosestepping around the bonfire. There'll even be a glow-in-the-dark copy of "Manufacturing Consent" hidden somewhere in Adjectival Fascism Land that will make the mob flee in terror when held aloft over hour head while chanting anything that rhymes with "Hey, Hey, Ho, Ho...," and will also get you a free desert at the snackbar.

 

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzv

[cj001f]

I always wanted to do that!

[mattp]

Thanks, Jay. But I won't need to take you up on the invitation.

 

I learned in the '70's that presidents who flout the law

and spy on American citizens are cool and that anybody

who disagrees with them is an "enemy" who needs ratfucking.

 

As they say: you're either for us or against us. Didn't

McCarthy warn us about the dangers of allowing communists

to live amongst us back in the '50's?

 

How 'bout you set up an Internet forum where we can spew

derisive things about anybody who criticizes our leaders?

That's be more fun than your theme park, wouldn't it?

[foraker]

Guess he won't mind when Hillary starts checking to see how many calls are made from RNC headquarters to 1-900-GAY-PORN.

[Peter_Puget]

No. He'll use Qwest. Another example how free markets rule!

[archenemy]

For gods sake won't somebody fix the formatting on this thread!!

[JayB]

Thanks, Jay. But I won't need to take you up on the invitation.

 

I learned in the '70's that presidents who flout the law

and spy on American citizens are cool and that anybody

who disagrees with them is an "enemy" who needs ratfucking.

 

As they say: you're either for us or against us. Didn't

McCarthy warn us about the dangers of allowing communists

to live amongst us back in the '50's?

 

How 'bout you set up an Internet forum where we can spew

derisive things about anybody who criticizes our leaders?

That's be more fun than your theme park, wouldn't it?

 

I think that the faux-martyrdom that the Left can wallow in as a result of the surveilance of various groups in the 1970s and the official anticommunism of the 1950s was actually one of the greatest blessings that the country could have ever bestowed on these groups. If not for these episodes, how could an arthitic parlor-Marxist from the 60's ever reminisce fondly about the time when anyone in the government took him and/or his "movement" seriously enough to warrant sending a 24-year old intern with a clipboard and a fresh crewcut to listen to the stream of inanities spewed forth from his bearded mug? 'Member those bombings and the rhetoric about overthrowing the government back then? Seems to bear a bit of a resemblance to the rhetoric and actions of the right-wing militia groups in the mid-1990s, but I don't see anyone wailing on about what a gross miscarriage of justice it was to send in the FBI, etc to monitor and infiltrate those groups to determine whether or not they constituted a serious threat to their fellow citizens. Porquoi?

 

If the Hollywood had blacklisted Klansmen or Nazis would you still look upon this as an outrageous abridgement of the said Klansmen's or Nazi's political freedoms? Would Hollywood and the Left be falling all over themselves to praise the memory of/bewail the misfortune that befell the Nazis and Klansmen who could no longer find work in Hollywood? Without "McCarthyism" would people be able to dismiss all of the conclusive evidence that's been unearthed in Soviet Archives since the early '90's and dismiss any and all people who expressed concerns about Communists passing secrets to the Russians as deluded victims of a mass hysteria? I think not. Don't be too hard on McCarthy - he's done more for you than you think.

[mattp]

Jay,

that evil communist CJF screwed up the thread, so you have to

add line returns periodically or we can't read your post without

using the scrollbar. I can't be bothered to read what you wrote

but it seems to be something about how Mr. McCarthy did us all

a great favor. I couldn't agree more. He really showed those

communists. After all, those movie starts were all rooting for

Stalin from the beginning.

 

Really, though, communists are kind of lame. Let's talk about

some good old facists. What we need is more centralized control

over our government - a unitary president - and we sure as hell

don't need those blame-America-first newspaper reporters leaking

anything. No sir. Rather than respond to anybody's naive complaint

about our mistreatment of our enemies or spying on criminals and

terrorists, we gotta kick ass. That's for sure.

[olyclimber]

there is something very, very humorous about how difficult it is to post in this thread. you really must want to post as it is such a chore to scroll over to "reply". i'm exhausted.

[cj001f]

Yup olyclimber.

 

And archenemy - it's a favor, now you don't have to even attempt to read the crap people post.

[G-spotter]

you can

just use

the quick

reply box

at

the

bottom of

the

page

[olyclimber]

ya, that is there for lazy asses like you, drul